7ème Mer, seconde édition française 624

Je pense que le nom est mal choisi (c'est en tous cas la seule explication logique que je trouve car je suis moi aussi surpris), je vois plutot cela comme un kit de base, un peu comme une version "boite d'initiation" d'un ldb.

Tout ç fait, c'est du mousquetaire, c'etait deja le cas avec la V1, les pirates ont autant d'importance que dans l'Europe de 1660 ... c'est a dire pas des masses.

Sinon de mémoire ce qui manquait en V1 c'etait les bonnes campagnes ... si il faut attendre les 11 livres de nations

et sinon ce qui est sorti du KS en Anglais c'est mieux que la v1 ?

Colonel Moutarde

Il n'y aura que 3 ou 4 livres de nations en VO (de mémoire 3 nations par bouquin).

Pour le moment ce qui est sorti (soit 3 bouquins sur l'ensemble de ceux prévus) en VO je n'ai pas spécialement trouvé ça mieux qu'en V1, sauf pour les règles qui sont vraiment bien foutues (avec une petite touche moderne sympa et une créa de perso que j'ai trouvé plus rapide qu'en V1).

Le livre sur les vilains et alliés est, pour moi, totalement inutile (pis les illus quoi ...), et Pirate's Nations je l'ai trouvé plutôt bof, mais c'est parce que je n'envisage pas de jouer au jeu sous cet angle.

Je pense que le nom est mal choisi (c'est en tous cas la seule explication logique que je trouve car je suis moi aussi surpris), je vois plutot cela comme un kit de base, un peu comme une version "boite d'initiation" d'un ldb.

Lord Musashi

Si c'est la traduction du kit VO, alors c'est un condensé des règles, des pré-tirés et un scénar plutôt sympa à jouer avec les pré-tirés. A noter qu'il n'y a pas les règles de création de personnage, juste l'explication du système. Le tout fait de mémoire 30 ou 40 pages.

Toi qui connais bien la V1 mais aussi la V2 (VO) tu conseillerais quand meme la version dépoussiérée ? (meme si j'imagine bien que c'est subjectif...)

Poliakhoff

Ca dépend (ça dépasse ... ) : si les règles un peu lourdes de la V1 ne te rebutent pas, pour moi pas de raison de passer en V2 en l'état actuel de ce qui est sorti.

SI tu veux un système un poil plus "moderne", prend la V2, les actions se résolvent grosso modo à base de "prises de risque" en 3 phases :

- l'approche, c'est à dire la méthode que le personnage va choisir pour tenter de solutionner le problème auquel il est confronté, qui va déterminer le couple carac + comp qu'il va utiliser mais aussi comment il va dépenser des augmentations durant la scène ;

- les conséquences, qu'on peut vaguement considérer comme tout ce qui blesse le perso ou l'empêche de réussir l'action, du type courir dans une pièce en feu entraîne comme conséquence le fait de pouvoir se brûler ;

- les opportunités : en fonction de l'approche décidée, le GM va annoncer au joueur que cela lui donne une ou plusieurs opportunités, du type pour reprendre un exemple des règles : le personnage veut crocheter la porte de la salle des gardes, le GM peut décider que l'opportunité c'est qu'un des gardes est un vieux copain du perso, ou qu'une paire de pistolets est suspendue sur l'un des murs et facilement à portée du perso.

Du coup c'est un peu un mix de système "classique" de jet carac + compétence, avec une part "narrativiste" (j'ai pas d'autre terme en tête plus approprié) avec les conséquences et les opportunités, qui sont décidées par le MJ en fonction de la scène et de l'approche des persos.

Avec une différence entre les séquences d'actions et les séquences "dramatiques" qui ne se jouent pas exactement de la même façon.

Perso je n'ai pas encore testé, je joue toujours en première édition, mais ça a l'air plutôt élégant et simple.

A noter également que le système de magie a été entièrement revu et ça c'est pas un mal ^^

Je pense que le nom est mal choisi (c'est en tous cas la seule explication logique que je trouve car je suis moi aussi surpris), je vois plutot cela comme un kit de base, un peu comme une version "boite d'initiation" d'un ldb.

Lord Musashi

Si c'est la traduction du kit VO, alors c'est un condensé des règles, des pré-tirés et un scénar plutôt sympa à jouer avec les pré-tirés. A noter qu'il n'y a pas les règles de création de personnage, juste l'explication du système. Le tout fait de mémoire 30 ou 40 pages.

Grand Strateger

Ok c'est un poil plus cohérent du coup en terme de palier.

Oui, quand c'est aussi offert a ceux qui mettent 80€ ou 100€ dans la plupart des cas. Pas obligatoirement 149€ (ou 169€ apres l'early). La ça pique, clairement.

La si on veut l'écran et la carte et 149/169€.

Après c'est leur parti pris et donc je respecte, surtout quand on voit les 50K€ en moins de 24h, pour le moment c'est réussi, les investisseurs ont l'air conquis.

A propos du système de jeu, comment ça marche?

Est-ce que les dés explosent encore?

Je vois que les joueurs réunissent leurs dés par paquet de 10 pour faire un système de mise, mais est-ce que ça veut dire qu'on divise simplement le score obtenu par 10 pour obtenir le nombre de mise ou est-ce qu'on doit vraiment faire des "paquets"?

Par exemple si on lance 3 dés et qu'on obtient 9 3 8.

Si on divise par 10, on a 9+3+8 = 20 / 10 = 2 "mises"

Si on fait des "paquets de 10", on en a 1 mise.

Je pense que le nom est mal choisi (c'est en tous cas la seule explication logique que je trouve car je suis moi aussi surpris), je vois plutot cela comme un kit de base, un peu comme une version "boite d'initiation" d'un ldb.

Lord Musashi

Si c'est la traduction du kit VO, alors c'est un condensé des règles, des pré-tirés et un scénar plutôt sympa à jouer avec les pré-tirés. A noter qu'il n'y a pas les règles de création de personnage, juste l'explication du système. Le tout fait de mémoire 30 ou 40 pages.

Grand Strateger

Ok c'est un poil plus cohérent du coup en terme de palier.

Lord Musashi

Sauf qu'en général ce genre de pdfs sont offerts (Venzia, Fragged Empire, Symbaroum, Into the Odd)...

Je ne vois pas l'interet d'imprimer ce genre de choses.

Je ne vois pas l'interet d'imprimer ce genre de choses.

Poliakhoff

Pour la promotion en boutique je dirais.

Je ne connais pas trop cet éditeur mais il me semble qu'une bonne partie de leur communication lors du financement de Dragons était de promouvoir le jdr auprès des libraires et autres boutiques de jdr.

Donc c'est un outil pour eux dans ces la, pas pour les investisseurs.

Le kit de démo en pdf pendant le CF permet aux gens d'avoir envie de pledge. C'est effectivement de la pub, de la comm. Donc quand je dis "aucun interet" c'est dans les paliers.

Il y a eu dernièrement une exception avec Hégémonie (PP de Mindjammer).

Le "kit" n'était pas offert non plus, mais à un tarif tout à fait raisonnable (~20€ et 64 pages) pour une version papier et le PDF livré dernièrement.

Je comprends la démarche comme étant la juste rémunération pour la traduction et me dis que Agate a probablement la même approche.

C'est là qu'on arrive à la question: est-ce qu'un CF sert à financer un projet ou à permettre à des souscripteurs d'avoir plein de cadeaux et bonus?

En fonction de où tu places le curseur sur ces deux extrêmes, tu peux comprendre (ou pas) cette démarche économique.

En considérant qu'un CF sert à financer un projet, le financement concerne l'entièreté du projet, incluant sa promotion par des outils n'ayant pas un intérêt direct et immédiat pour les souscripteurs (tel que la pub, la promotion, la création de site internet, etc.) - avec pour objectif de générer une communauté dynamique et pérenne autour du jeu qui aura un intérêt indirect et ultérieur pour les souscripteurs.

Considérant que les souscripteurs disposeront quand même de ce kit une fois financé, il est logique de communiquer dessus et de le faire apparaître dans les paliers.

PS: ça c'était la réponse politiquement correcte. Perso, je trouve que c'est dommage de pas avoir financé en amont ce kit de démo pour le fournir en préambule et s'en servir comme outil de promotion du CF, quitte à ne financer que la version imprimée par la suite.

Je te rejoins dans l'idée.

Mais il ne faut pas se leurrer. Le client paye toujours la pub dont le coût est absorbé par les produits.

Si l'auteur de la VO est aussi l'éditeur et que ça reste en format immatériel, alors le coût est faible et je comprends que ce soit distribué gratuitement pour faire de la comm.

Par contre, si le kit est imprimé, il y aura un coût bien plus conséquent qui sera caché et reporté sur les produits.

Dans le cas du kit en VF, il y a le coût de la traduction et des droits (et plus si impression). Ne pas "donner" mais "vendre" le kit me semble plus transparent pour le client (si c'est bien présenté).

Si Agate raisonne ainsi, là où je trouve la chose maladroite, c'est que le kit est placé à un palier élevé et qu'au final son coût n'est plus transparent. Bref pas d'avantage pour le client.

Amha ils auraient mieux fait de présenter la chose comme pour Mindjammer: une option à part avec un tarif clair.

C'est la ou j'estime qu'Agate fait une petite erreur de communication. Je m'explique :

On sait tous ici (enfin j'espere) qu'il n'y a rien de gratuit, et qu'au final peut importe que ce soit les set de dés, les cartes au format A1, peu importe les goodies etc... On les paye lors de notre souscriptions/investissements.

Rien n'est offert, juste on les payes a prix coutant peut etre.

Et avec ces plus values (quand elle sont réalisées) ils peuvent faire des outils promotionnels (sites, etc...).

En generale (et certains éditeurs l'ont bien compris) c'est fait de façon tellement subtile via des paliers assez bas pour nous donner l'impression que l'on débloque des choses. Au final le resultat sera le meme, mais la comm différente.

Agate a pris le pari de dire : non seulement vous aller payer de suite pour avoir votre set de dés, cartes, jetons etc... Mais EN PLUS c'est VOUS qui allez nous permettre de financer la pub et les outils promotionnels.

C'est violent je trouve. Enfin moi ça me fait pas sortir 180€. Mais je constate que beaucoup ont dit oui, donc encore une fois, pari réussi

@GrandStrateger : Je me suis permis de reprendre tes explications sur le kit de démo pour répondre à ceux qui posaient la question sur le CF.

Concrètement excepté le scénario avec l'écran de jeu, y a rien d'autre ? Je me doute ( ou j'espere tout du moins ) que ça viendra au cours de la CF ... et de préférence avant le 19 ça serait sympa pour finir d'achever les matelots encore récalcitrants dont je fais partie.

edit : par "y a rien d'autre " j'entend du scénario ou une campagne.

J'ai l'impression que certains ne voient que l'écran et la carte en plus du livre de base collector dans l'offre à 149/169 euros.

Mais n'oubliez pas que le coffre du pirate de ces offres contient d'autres choses. Pour rappel :

• Écran du meneur
• Points d’Héroïsme (12 jetons)
• Set de dés 7e Mer (10d10)
• Grande carte de Théah
• Jeu de cartes Héroïque (54 cartes)
• Jeu de cartes Scélérat (54 cartes)
• Jeu de cartes de Sorte (78 cartes)
• Coffre du pirate pour ranger votre trésor et tous les paliers débloqués

Perso, ce sera sans moi.

Le thème, pourquoi pas, mais entre Les Lames du Cardinal, Té deum et Pathfinder Shackles and Skulls, j'ai de quoi faire sur une thématique semblable.

Pis je reconnais que désormais les PP d'Agathe, je vais attendre d'être livré des précédents avant de recommander. Autant chez BBE il y a parfois du retard et ça je peux tout à fait le comprendre, autant globalement j'ai été livré de quasi toutes les PP au fur et à mesure que je souscrivais à une autre. Bref, le jeu ne m'attire pas assez pour que je craque.

Je jetterai un oeil curieux à sa sortie en boutique...

Bonne PP à ceux qui se lancent !

C'est justement le probleme : quand on voit que dans l'offre pour le CF d'un jeu de role il y 3 jeux de cartes... Si personne n'en parle c'est peut etre que tout le monde s'en fiche de ce genre de trucs completement inutiles, nan ?

Je vois pas trop le motif de déception?